Главная

Выбираем варенье

У вас в тёмном чулане стоят банки с вареньем трёх сортов: яблочное, сливовое и земляничное. Какое наименьшее количество банок вам надо взять, не глядя, чтобы среди них наверняка оказалось не менее девяти банок с вареньем одного сорта? 

Ответ: 25 банок. При этом распределение по сортам будет (к примеру) таким: 8 банок - с яблочным вареньем, 8 - со сливовым и 9 - с земляничным (8+8+9=25). Двадцати четырех банок для выполнения условия уже не хватает: каждого сорта может быть только по 8 банок.

Ваша оценка: Пусто Средняя: 3 (43 голосов)

#1Опубликовано рома в Пт, 02/03/2012 - 00:27.

9 банок!!!!!!!!!!!!!! ни какие не 25! чушь все это! минимальное число банок - 9! надо правильно формулировать задания!!!!! к примеру: какое максимальное сисло банок можно вытащить, если девятая банка одного вида окажеться последней! а тут хрень полная написана! и не первый раз такая дрочь!

#2Опубликовано Гость в Чт, 10/06/2011 - 15:48.

Задача не совсем на комбинаторику. Решил, не зная комбинаторики, а хотелось бы :). Рассуждение: если мне тотально не везет - я вытаскиваю и вытаскиваю банки, считаю, и вижу, что их всех видов по 8. видов варенья - 3. 25-я банка - точно подойдет.

#3Опубликовано Гость в Втр, 05/31/2011 - 20:41.

вы чем думаете все там правильно ответ 25, банок бесконечное множество но нам нужно 9 одного вида, мы можем вытащить 9 банок и с первой попытки но здесь нужен расчет предполагающий что 100% будет 9 банок одного вида

#4Опубликовано Гость в Сб, 10/01/2011 - 11:17.

все запутались потому что условие задачи отличается от подобных =)))
нам не нужно достать банки конкретного сорта, а нужно достать банки одного, но любого сорта =)))

в лучшем раскладе придётся достать 9 банок
а в худшем нужно помимо 9 банок одного сорта, достать по 8 банок других сортов =)))
дети победили как всегда =)))

#5Опубликовано умник в Пт, 01/07/2011 - 03:12.

я бы вытащил 9 банок из своего чулана и сорта не перепутал !! это ведь мой чулан кому не знать что где лежит как не мне а если с памятью плохо то можно и посветить чем небудь !!

#6Опубликовано Константин в Втр, 07/26/2011 - 21:11.

ты крассавчик, но загадка на логику, а не на знание своего подвала

#7Опубликовано Мегамозг в Чт, 01/19/2012 - 16:55.

Ты - кретин, а он все правильно говорит.
Лазить нужно по своему подвалу.
Или вы из тех, кто предпочитает нарушать закон? По какому праву вы настаиваете на то, что можете вломиться в чужую частную собственность? Под статью захотели?! Думаете, математику-шматематику выучили и все вам можно?! Избранные, тоже мне...
Ставите себя выше закона, только потому-что в школе, вместо того, чтобы развиваться социально, зубрили свою ерунду?! Самовлюбленные криминальные типы!!!

#8Опубликовано Гость в Чт, 11/11/2010 - 10:12.

Поправка :))

Формула выглядит так: X*Y-n=Z, где n=Y-1

#9Опубликовано Гость в Чт, 11/11/2010 - 09:57.

Ответ в задаче совершенно правильный. В детской книжке есть аналогичная задача про носки в шкафу. Которых там лежит три вида. Общее количество так же не указано. Сколько нужно всего достать носков, чтобы достать как минимум одну пару одинаковых носков? Ответ - 4! Это же просто! Только в этой задаче нужно не 2 банки, а 9!

И формула простая: X*Y-2=Z
где X - количество необходимых нам предметов, Y - количество видов этого предмета, Z - минимальное количество общего числа предметов, в котором окажется искомый набор необходимых предметов.

#10Опубликовано ItachI в Вс, 10/31/2010 - 19:27.

Вы че все правильно. Так как 3 сорта, то чтоб по любому было 9 банок ЛЮБОГО сорта надо взять 9+8+8=25

#11Опубликовано Гость в Сб, 10/02/2010 - 06:22.

Так обидно, абсолютно нормальная задача, правда не совсем на комбинаторику, так все сразу набросились... Чуть вышли в условии из накатанной схемы - все, караул....
Половина оставивших комменты даже условия задачи внимательно прочитать не удосужились..
Задачка просто на внимательность и немного на сообразительность..

#12Опубликовано Роман в Ср, 09/29/2010 - 15:01.

в условии должно быть указано, сколько каких банок имеется в наличии, иначе у задачи нет решения - можно брать сколько угодно банок, и среди них может вообще не оказаться банок с земляничным вареньем. В ответ на ответ в задаче: а почему (к примеру опять же), даже если взять 25 банок, не может оказаться 16 банок яблочного и 9 банок сливового? Или 3 банки земляничного, 5 банок сливового и 17 банок яблочного? Теперь понятно, почему должно быть ограничение банок с указанием их содержимого?

#13Опубликовано admin в Чт, 09/30/2010 - 11:12.

Нам не нужно брать сколько угодно банок. Нам нужно наименьшее количество банок, среди которых обязательно будет не менее девяти банок одного вида. А ваши примеры "16 банок яблочного и 9 банок сливового" и "3 банки земляничного, 5 банок сливового и 17 банок яблочного" не отвечают условию минимальности общего количества банок

#14Опубликовано Роман в Пт, 10/01/2010 - 14:27.

ответ "25 банок" будет верен только в том случае, если нужно в условии будет сказано, что банок с другим вареньем в чулане/подвале/погребе/и где угодно не больше 16 в сумме, а искомых больше 8 - только тогда можно быть уверенным, что среди 25 банок будет 9, нужных нам.
и замечание в ответе "к примеру" уже говорит о том, что это не доказательство, а предположение того, как может быть (один частный случай из бесконечного множества возможных решений при неограниченном количестве банок)
должен признать, что для ориентира лучше подойдет задача про цветные шары

#15Опубликовано ItachI в Вс, 10/31/2010 - 20:12.

Ну там же надо выбрать 9 любого сорта а не именно нужного

#16Опубликовано Роман в Пт, 10/01/2010 - 14:13.

Хорошо, зайдем с другой стороны: пусть в погребе по 500 банок каждого варенья (и для чистоты эксперимента еще и перемешанные, причем не обязательно равномерно - в условии задачи это не указано вообще). Где гарантия, что, если брать банки вслепую, то среди 25 банок ОБЯЗАТЕЛЬНО будет 9 банок нужного нам содержания? Смотрите задачу с перчатками - там решение верно и логично получено согласно условию. В этом же условии полный простор для ДОПУЩЕНИЙ и ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ, А НЕ ГАРАНТИЙ!

#17Опубликовано admin в Пт, 10/01/2010 - 15:21.

Нам ведь нужно 9 банок одного любого сорта. Среди 25-ти банок такие 9 обязательно найдутся

#18Опубликовано iugh в Чт, 02/10/2011 - 14:46.

Абсолютно верно! Что бы всем было понятно постараюсь доходчиво объяснить!
Достаем первые 8 банок, затем еще 8 банок, ну и еще 8 банок. Конечно, нам может повезти, и среди первых 16 банок может попасться 9 одного вида, но, по условию, 9 должно быть ТОЧНО, ПРИ ЛЮБЫХ раскладах. Поэтому доходя до 24 банки мы уже имеем как минимум 8 банок одного вида (к примеру достали, ну скажем, 18 банок - 8 одного, 6 другого и 4 третьего вида; так, продолжая вытаскивать банки мы доходим до 24 банок (когда каждого вида варенья по 8 банок) и тогда 25-я банка даст нам именно то, чего мы и искали, т.е. 9 банок одного вида варенья)
Ответ - 25 банок!

#19Опубликовано Виктор в Сб, 09/25/2010 - 22:01.

"При этом распределение по сортам будет (к примеру) таким" - к примеру и ответ всегда будет разным. В условии не оговорено количество банок.

#20Опубликовано admin в Пнд, 09/27/2010 - 07:40.

Общее количество банок предполагается достаточно большим, иначе задача заведомо не имеет решения.
"К примеру" означает только "к примеру" и ничего более. Это всего лишь пояснение к ответу и никак на него не влияет

#21Опубликовано Mikel в Чт, 07/22/2010 - 06:26.

В условии задачи нет общего количества банок!!!

#22Опубликовано Ольга в Пт, 02/25/2011 - 09:47.

Конечно бесконечное множество
условие задачи совершенно мутное
в математике все предположения должны быть
доказаны

#23Опубликовано Гость в Пт, 08/26/2011 - 18:34.

это для вас вся математика мутная?