Автор Тема: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.  (Прочитано 3383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tugrik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • От великого до смешного 237 лет
    • Просмотр профиля
   В предыдущих своих музыкальных постах я выкладывал только либо самое новое и заведомо неизвестное тутошнему немузыкальному народу (типа Девин Таунсенд), либо более-менее экзотику (типа поздний Спаркс), полагая, что народ с классикой современной музыки так или иначе уже знаком. Но потом мне показалось, что тутошний немузыкальный народ даже и с этим не знаком. Поэтому подумал, что некоторый ликбез всё же необходим, и решил выложить типа часть топа лучших песен современной классики (и не только) из незаезженного и незатасканного, чтобы расширять людЯм кругозор и как-то прививать им хороший вкус.
   Вряд ли этот материал понравится тутошнему немузыкальному народу. Может, частично понравится разве что снн, и то только благодаря её тактичности и музыкальной толерантности и всеядности. А также необоснованно хорошему отношению ко мне. Но потом и она всё равно набросает в ответ какую-нибудь Яллу, Игоря Николаева и немецких девочек в сарае. Хорошо ещё если не Киркорова. Но всё это - не моя вина. А чья? Наверное, эволюции. Точнее, недоэволюции. Наверное, ещё недостаточно миллионов лет прошло.

Итак, те из некоторых моих и всемирно forever beloved songs, для которых в ютубе нашлись хоть какие-то клипы (хотя порой ужасного качества). Это лишь малая часть. Нумерация не имеет никакого значения.

1. Comfortably Numb.  https://youtu.be/G_MXLI5hyEc?t=1
1-2. Time.  https://youtu.be/Z-OytmtYoOI?t=1

2. You Take My Breath Away.  https://youtu.be/UBBne8R66xo?t=1  
                                            https://youtu.be/WNYv3WxpYxM?t=1
2-2. А вот и тот самый. Самый лучший в мире поющий барабанщик – Роджер Тейлор!
    I'm In Love With My Car.  https://youtu.be/xT815bSdwiY?t=1

3. Rain song.  https://youtu.be/BeDylD8dV7U?t=1
3-2. Kashmir.  https://youtu.be/PD-MdiUm1_Y?t=1

4. Human behavior.  https://youtu.be/0_89pxWXH6w?t=21
4-2. Army of me.  https://youtu.be/3biZkA-TNvs?t=1

5. Shoot High Aim Low https://youtu.be/CNnKau1OLp4?t=1
                                  https://youtu.be/XQNJal60kTU?t=1
5-2. Order of the universe. https://youtu.be/tyEeSaPCFds?t=1
5-3. I am waiting.  https://youtu.be/uTSIPM09w_0?t=1
5-4. Real love.  https://youtu.be/g8jy-0W4eo0?t=1

6. Я имел счастье быть на их концерте. В 3-м ряду сидел! Меня ещё охранник не пустил с видеокамерой, гад. Пришлось обратно к машине бежать, камеру оставить. Самого Роберта Фрипа (сидячий гитарист) в живую видел, основоположника и короля мирового прогрессивного рока! Теперь жизнь не зря прожита.
       Starless.  https://youtu.be/FhKJgqxNDD8?t=3
6-2. Easy money.  https://youtu.be/eOdk015mLEo?t=5
6-3. The Court Of The Crimson King.  https://youtu.be/lrsW--Sh7YE?t=1

7. Refugees.  https://youtu.be/JuZFkN12wrg?t=1
                    https://youtu.be/LKYW1ZiU8cQ?t=1
7-2. Darkness.  https://youtu.be/WDmhP6YiN6s?t=1

8. Even in the quietest moments.  https://youtu.be/M8P8-mhG1Mk?t=1

9. Drown with me.   https://youtu.be/B_Bd9I1oBOM?t=1

10. Untouchable.  https://youtu.be/XFo332Y5uIA?t=1

11. И бонус для самых терпеливых – прекрасный кусок психоделики. Человек с мозгами должен тащиться от психоделики. Иначе озеро по нему плачет.
https://youtu.be/q-qfW1UL-vQ?t=1678

12. Ну и напоследок маленький бонус для тех, у кого плоские ухи и ещё не прыгнул в озеро.
The Bell https://youtu.be/1gQpu_Ciyug?t=1


P.S. Если что, то имейте ввиду, что я на подготовку этого поста почти целый день потратил.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2016, 17:06:04 от Tugrik »

Оффлайн Atropa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 444
  • РОЗНЕТ
    • Просмотр профиля
Re: Любимые песни. Часть 3.
« Ответ #1 : 27 Ноябрь 2016, 12:54:04 »
Спасибо за труд по исправлению музыкального поведения!  @}->-- Скопировала. Начну эволюционировать потихоньку.
Обещаю не захламлять эту тему попсой! Буду отрываться в "Любимых песнях. Часть 2" ;D

Оффлайн Kallisto

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #2 : 27 Ноябрь 2016, 22:28:06 »
Пока только под номерами  1, 2, 3 прослушала, и если Вам  или Вашей почитательнице не претит, скажу, да, , PINK FLOYD , всё нравится, QUEEN нравится, даже в исполнении  Adam Lambert.
Надо же, они выступали у нас летом и Роджер Тейлор запомнился таким



 А Led Zeppelin, как ни крутите, самая замечательная песня «Stairway to Heaven» , может потому и заезженная, что одна из самых проникновенных музыкальных композиций, до щемящего чувства в сердце.

Оффлайн Atropa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 444
  • РОЗНЕТ
    • Просмотр профиля
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #3 : 28 Ноябрь 2016, 01:42:56 »
Цитировать
12. Ну и напоследок маленький бонус для тех, у кого плоские ухи и ещё не прыгнул в озеро.
The Bell https://youtu.be/1gQpu_Ciyug?t=1

 Tugrik! Зацепилась плоскими ухами на Олдфилде, особенно на композиции 1998 г "Tubular Bells III". Если бы не солистка-индианка  ( что поделать, гены пальцем не раздавишь: люблю индийские и цыганские песни  :-X ), не стала бы задерживаться на его творчестве.

Оффлайн jay_freeman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #4 : 29 Ноябрь 2016, 03:22:30 »
Уважаемый Tugrik,

Несказанно рад вашей иннициативе! Хотя бы потому, что не меньше половины из вашего списка в моей музыкальной коллекции, а остальных я дико уважаю. И ещё наверное потому, что на попсу у меня аллергия.
Ну и поскольку пошла такая пьянка, то хочу поделиться некоторыми своими любимчиками, среди которых вы наверняка найдёте несколько уже вам известных, но возможно и парочку новых подцепите.

1. На Porcupine Tree я к сожалению не успел, но на концертах Steven-а Wilson-а бывал не раз и ещё хочу. А это любимая песня моей жены (из его творчества разумеется)
https://youtube.be/watch?v=BClzBQmZZBc

2. Lauri Porra
https://youtube.be/watch?v=czVehJeqFbs

3. The Gathering
https://youtube.be/watch?v=MUaJBGq7YIE

4. Ваш старый знакомец Alan Parsons
https://youtube.be/watch?v=3uGLCAJrm1g

5. Thomas Giles
https://youtube.com/watch?v=EtWIajTPP14

6. John Frusciante
https://youtube.be/watch?v=M9jsRZzjrgI

7. Crippled Black Phoenix - пожалуй одна из самых недооценённых групп современности
https://youtube.be/watch?v=-hww41CRS0E

8. UNKLE
https://youtube.be/watch?v=nYL4VONKmm8

9. Kasabian
https://youtube.be/watch?v=lk5iMgG-WJI

10. Les Discrets
https://youtube.be/watch?v=O_st3v6mxac

11. All Them Witches
https://youtube.be/watch?v=IQmAlu2LmfM

12. Earthless
https://youtube.be/watch?v=BmyqAv96OE8

Надеюсь что-то интересное для себя найдёте. При желании могу продолжить список.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2016, 01:37:57 от jay_freeman »

Оффлайн Tugrik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • От великого до смешного 237 лет
    • Просмотр профиля
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #5 : 29 Ноябрь 2016, 15:36:18 »
Уважаемый Tugrik,

Несказанно рад вашей иннициативе! Хотя бы потому, что не меньше половины из вашего списка в моей музыкальной коллекции, а остальных я дико уважаю. И ещё наверное потому, что на попсу у меня аллергия.
Ну и поскольку пошла такая пьянка, то хочу поделиться некоторыми своими любимчиками, среди которых вы наверняка найдёте несколько уже вам известных, но возможно и парочку новых подцепите.

1. На Porcupine Tree я к сожалению не успел, но на концертах Steven-а Wilson-а бывал не раз и ещё хочу. А это любимая песня моей жены (из его творчества разумеется)


2. Lauri Porra


3. The Gathering


4. Ваш старый знакомец Alan Parsons


5. Thomas Giles


6. John Frusciante


7. Crippled Black Phoenix - пожалуй одна из самых недооценённых групп современности


8. UNKLE


9. Kasabian


10. Les Discrets


11. All Them Witches


12. Earthless

Надеюсь что-то интересное для себя найдёте. При желании могу продолжить список.

   Здравствуйте, уважаемый jay_freeman. Я, если честно, уже не собирался больше ничего в этой теме писать и тщетно метать здесь бисер. И вообще в очередной раз собирался закончить свою "карьеру" здесь. Но, раз всё-таки нашелся хоть один человек, понимающий толк в музыке, и при этом умеющий грамотно писать и соблюдать пунктуацию, я просто обязан ответить, чтобы вы не чувствовали себя одиноким и попранным плоскоухими представителями прямоходящих.

   Людей, по их склонностям дискриминировать других людей, называют расистами, националистами, сексистами и пр., А я вот - "музыкист". Я дискриминирую людей по их отношению к музыке и их музыкальным предпочтениям (это чтобы не сказать вкусам, ибо о вкусах не всегда говорить приходится). И всех, у кого вкусы, пардон, предпочтения, не совпадают с моими, и если им уже больше 15 лет, я считаю, в музыкальном плане только, конечно, недолюдьми, дегенератами, имбецилами, кретинами и недостойными сидеть со мной за одним столом. Все же со схожими вкусами (здесь уже уместно употребить слово "вкусами") мне братья и сёстры. Вот что значит это безобидное, на первый вслух, слово "музыкист".
   Но не надо попсовикам спешить вскрикивать на меня типа "Да ты деспот, тиран, урод, сам ты недочеловек!" и т.д. Попсовики зачастую бывают такие же "музыкисты", если даже не хуже. И попсовики хардовиков даже чаще оскорбляют и обзывают, чем наоборот.
   Моя самая первая в жизни девушка, например, одно время смеялась и оскорбляла меня за то, что я любил группу Аквариум. Она говорила, что такой бред могут слушать только придурки типа меня. Сама она слушала только типа Модерн Токинг и Бэд Бойз Блю. А потом она вдруг типа допёрла до текстов Аквариума и стала тащиться. Я спросил типа, не хочет ли она взять свои слова назад, но она сказала, что я сам виноват и не умею объяснять. Хотя я ей ничего объяснять насчёт Аквариума никогда и не пытался. А то, как тяжелая музыка одно время попиралась светским и религиозным обществом, а также при совках, само за себя говорит. Короче, ещё не известно, кто больше "музыкисты" - тежеляки или попсовики. Тем более попсовиков намного больше, чем тяжеликов. Но тяжелики - в тельняшках, потому что они - идейные.


   Теперь непосредственно по вашей теме.

   Я в первом посте намеренно решил ограничиться в основном только старыми классиками плюс 2-3 поновее, но тоже из известных. Но, если вы решили расширить тему и перейти в русло малоизвестных и известных только в узком кругу, что ж, я только рад. "Узкий круг" почитателей - в сравнении с массовостью - это всегда интересно и есть признак чего-то особенного.

   Из вашего списка я кроме 1 и 4 никого не знаю. Но это не потому, что они какие-то не такие, а просто потому, что я во вкусах и предпочтениях очень консервативен, и не спешу ознакомиться со всеми. Если мне кто-то понравился, я скачиваю всю его дискографию, и если в ней есть хотя бы 2 альбома, стОящих внимания, я его воспринимаю в серьёз.
   У меня не бывает, что я тащусь от чьей-то одной песни и не пытаюсь услышать остальные. А на это требуется много времени. Короче, я - не показатель для составления хит парадов, я мало кого знаю. Особенно из современных. Я осознаю, что групп в моём вкусе сотни, и это только отбивает охоту дальше искать - слишком много.

   Из вашего списка то, что сразу "моё" - это, в порядке убывания, 12, 2, 11, 3. В меньшей степени 8 и 7. Остальные, видимо, нужно больше раз слушать, чтобы въехать. 10 - not English. Я, к сожалению, не могу слушать музыку с вокалом не на английском. Странно, плохо, но увы. 1 и 4 уже старые, и их нет смысла обсуждать.

   Я одно время (~ конец 80х начало 90х) уже был в панике, видя как все монстры рока попсеют, и почти полностью бросил слущать музыку лет на 10, будучи уверенным, что дальше только хуже будет. Старое уже всё надоело до дыр, а от нового не ждал ничего хорошего. Да и интернет в то время ещё не очень развит был, чтобы быстренько пройтись по новинкам.
   Но однажды, где-то в ~ 2003 году, купил я себе супертелевизор (супер - по моим возможностям и тем временам - 2-х-канальный), и, чтобы было, что не зря купил, стал его регулярно смотреть. Смотрел, по большей части, MTV-2, где в основном всякий рок показывали. Посматривал так себе скучно, лёжа в кровати, посматривал, скучал ... . Но в друг в одну прекрасную ночь в один момент меня вдруг дико зацепило, я сразу понял что это именно моё! Я услышал нечто гениальное, я это сразу понял. Я выпрыгнул из под одеяла и припал лицом к экрану, жаждя увидеть название исполнителя. Я очень нервничал, так как название показывали в конце всего на три секунды в совершенно непонятном формате. И вот, наконец, показали, и я вперился и ни хрена не мог понять - какие-то буквы Strap???? Young La? ?? Rele????
   Shit! Подумал я. Я запомнил только одно слово - Young! Но я понял, что музыка для меня ещё не подохла, и весь следующий день я лазил по интернету, пытаясь найти, что же это такое было. И всё-таки нашёл!

https://youtu.be/aB8Hh5mbBcM?t=1

   Так для меня открылась эра и вселенная гениального и биполярного Девина Таунсенда. И я опять начал слушать музыку. ))))))) Биполярного, потому что у него два полюса - SYL (который он почему-то преждевременно закрыл, сославшись на рождение у него ребёнка) и DT Project, который до сих пор здравствует. DT Project - это его, как он сам говорит, более истинная сущность. Эдакая нежная. Он даже туда 3-х женщин взял (не одновременно, а по очереди).

   Кстати, говоря о женщинах, когда-то давно наличие женщины в рок-группе для меня было явным признаком попсы, кала и отстоя. Но в последние времена ситауция сильно изменилась, и женщины во всех сферах жизни подтянулись к мужчинам, и зачастую не уступают им, начиная от искусства и спорта, и заканчивая политикой и руководством. Ну, я только "за".
А у Девина Таунсенда прекрасный музыкальный и продюсерский вкус - обе его вокалистки превосходны и, причём во всех отношениях, разные - и цвет кожи, и возраст, и степень известности, и, главное, голос диаметрально противоположный.
   Мне, честно говоря, в контексте рок-музыки Ché Aimee Dorval всё же больше нравится, чем Anneke van Giersbergen, хотя сравнивать их нельзя - они совсем разные. У Ché Aimee Dorval голос таинственный, чарующий, депрессивный, ведьминский. И ужасно мощный и красивый. Эта девушка - просто находка!  И как ей (и нам всем) повезло, что она так рано уже попала в хорошие руки, а не к какому-нибудь попс-продюсеру.

https://youtu.be/FTW0Uf-34BA?t=960


   Раз уж вы составили свой список из малоизвестных и новых, я тоже приведу нескольких относительно новых из менее известных, чем в моём первом списке, но более известных, чем в вашем. Порядок, опять же, не имеет никакого значения.

1. Opeth - Cusp of Eternity.       https://youtu.be/hNVCAh5VSCA?t=1

2. Dream Theater - The Gift Of Music.    https://youtu.be/fae4FQ4McSY?t=1

3. Metallic Taste Of Blood - King Cockroach.    https://youtu.be/m-MizDiHEKw?t=1

Пара кусков альтернативы.
4. Beck - Modern Guilt.     https://youtu.be/-KMoaAQyNCY?t=1
4-2. Wave.     https://youtu.be/ZUp3BeTxJzA?t=1

5. Wilco - Black Moon.   https://youtu.be/D754UhfS2r8?t=1

   И на последок - песня, с которой я тащился в детстве. А то, что с детства - оно на всю жизнь.
Видеоряд, ясное дело, не оригинальный.
6. Supermax - Ain't Gonna feel.   https://youtu.be/lodFuyIz7hE?t=1

   P.S. Я вряд ли буду ещё отвечать, но вы, пожалйста, пишите и продолжайте список. Интересно знать, что слушают другие русскоговорящие молодые антипопсовые "музыкисты". В ссылках, желательно, делайте чтобы без появления Ютюбного окна, а то каждый раз очень долго страница загружается, и места это очень много занимает. Но это, конечно, как хотите.
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2016, 12:44:19 от Tugrik »

Оффлайн jay_freeman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #6 : 30 Ноябрь 2016, 01:29:08 »
Спасибо за развёрнутый ответ:) Под некоторыми вашими утверждениями я бы с удовольствием подписался. И мне как и вам тоже не очень понятно как можно просто так жить не интересуясь настоящей музыкой, а довольствоваться тем, что предлагает поп-культура. Как-то печально даже, что у многих людей фактически нет своего вкуса, а только навязанный извне. Ну ладно, Бог с ними.

Кстати, возможно вы знаете, что Anneke van Giersbergen была первой солисткой The Gathering, почему я собственно их и вспомнил на волне Дэвида Таунсенда. Мир тесен:)

По поводу списка я конечно понимаю, что всё понравиться не может - это было бы даже странно. Но 1-2 новых интересных исполнителя - это уже результат. Одно время, когда я занимался поиском новой музыки мне было очень обидно, что некоторые вещи от людей как будто бы скрывают. Вот вы слышали когда-нибудь DT Project или Opeth по радио? Сейчас-то я такие радиостанции знаю, но пока я не начал искать целенаправленно были только нескончаемые потоки Мадонны и тех же Бэд Бойс Блю, разбавленные разве что Оазисом и Нирваной (ну хоть за это им спасибо). Поэтому со временем поиск новой музыки стал нормой, тем более, что до сих пор открываю для себя новые "старые" группы, которые казалось бы невозможно было пропустить. Для примера, недавно только узнал о немецкой группе Eloy, которые как выясняется были одними из родоначальников жанра (ну и конечно одними из первых подражателей Пинк Флойда).
Вот и в вашем новом списке нашёл новое имя, похоже интересное, так что спасибо. А остальных всегда приятно послушать ещё раз:)

Так что с Вашего разрешения добавлю несколько пунктов к списку. На этот раз в разных стилях и поальтернативнее, а иногда и совсем на любителя. Таких надо точно по 10 раз слушать, чтобы проникнуться:) Но возможно что-то вас зацепит.

P.S. Со ссылками на ютюб так получилось случайно - я ожидал просто линков. Надеюсь в этот раз так и будет.

1. Guapo
https://youtube.be/watch?v=To5pRKGT-As
https://youtube.be/watch?v=WniHGgNM0rE

2. Karnivool
https://youtube.be/watch?v=rBzSuVdwfA8

3. Labirinto
https://youtube.be/watch?v=qQwtAfst5mQ

4. Oren Ambarchi & Richard Pinhas
https://cuneiformrecords.bandcamp.com/album/tikkun

5. Mogwai
https://youtube.be/watch?v=sZ5nEuG-CRc

6. Sendelica
https://sendelica.bandcamp.com/album/anima-mundi

7. Il Sogno del Marinaio
https://youtube.be/watch?v=YqLHchp-xq8

8. And So I Watch You From Afar
https://youtube.be/watch?v=KZN6PIuk4fw

9. Kirlian Camera
https://youtube.be/watch?v=0fdz435j3ss

10. Soup
https://youtube.be/watch?v=SUzQjsXD0A0

11. Marsmobil
https://youtube.be/watch?v=QWhDRKZToN0

12. Swans
https://youtube.be/watch?v=hGIE7WaTuMg

13. Fuck Buttons
https://youtube.be/watch?v=5hQXSsbQCMs

14. Ataxia
https://youtube.be/watch?v=XE_P5Dah9YQ

15. Electrelane (кстати женская группа)
https://youtube.be/watch?v=0hLgKnwS41k
« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2016, 01:34:05 от jay_freeman »

Оффлайн StrannikPiter

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1720
    • Просмотр профиля
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #7 : 30 Ноябрь 2016, 12:48:20 »
  Людей, по их склонностям дискриминировать других людей, называют расистами, националистами, сексистами и пр., А я вот - "музыкист". Я дискриминирую людей по их отношению к музыке и их музыкальным предпочтениям (это чтобы не сказать вкусам, ибо о вкусах не всегда говорить приходится). И всех, у кого вкусы, пардон, предпочтения, не совпадают с моими, и если им уже больше 15 лет, я считаю, в музыкальном плане только, конечно, недолюдьми, дегенератами, имбецилами, кретинами и недостойными сидеть со мной за одним столом. Все же со схожими вкусами (здесь уже уместно употребить слово "вкусами") мне братья и сёстры. Вот что значит это безобидное, на первый вслух, слово "музыкист".
   Но не надо попсовикам спешить вскрикивать на меня типа "Да ты деспот, тиран, урод, сам ты недочеловек!" и т.д. Попсовики зачастую бывают такие же "музыкисты", если даже не хуже. И попсовики хардовиков даже чаще оскорбляют и обзывают, чем наоборот.
Какой кошмар! Махровая вкусовщина и экстремизм!
А терпимей к другим вкусам никак нельзя? Если у кого-то ухи плоские, а не свернутые в трубочку, то по ним надо обязательно потоптаться?
И вообще музыка не делится на попсу и хардрок, она, так скажем, несколько более разнообразна. И хлама в хардроке не меньше, чем в попсе (не знаю, как сейчас, но тогда, когда это было масскультурой, во всяком случае).

А по теме, единственное, что я слушал в свое время из хардрока, это Def Leppard

Оффлайн Kallisto

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #8 : 30 Ноябрь 2016, 23:36:51 »
"Антипопсовые музыкисты" слушают, например, вот это.
1. https://youtu.be/vAYVDLqkqHU?list=RD4XopsFtdaLw
https://youtu.be/ZsUBKsNF1HM?list=RD4XopsFtdaLw
 
2. https://youtu.be/gEPmA3USJdI?list=RDv2AC41dglnM  



« Последнее редактирование: 30 Ноябрь 2016, 23:56:34 от Kallisto »

Оффлайн jay_freeman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #9 : 01 Декабрь 2016, 02:26:21 »
В отношение двух последних сообщений - мне кажется вы находитесь во власти распространённых заблуждений. А именно слово попса - это не синоним поп-музыки как стиля. Понятие попсы охватывает музыку, которая независимо от стиля является низкой по классу и предназначена в первую очередь для коммерции. А музыка как искусство - независимо от стиля - это уже каждому по вкусу.

В поп-музыке, если говорить о стиле, есть тоже много чего хорошего. Как, например, Depeche Mode (synthpop), или Tears for Fears (pop-rock), folk-pop (некоторые вещи Mike Oldfield-а), psychedelic-pop (кое-что от John Frusciante), indie-pop (Alt-j), new-wave, да и много чего другого по стилям и исполнителям.

Один из критериев (если коротко) - это радио-приспособленность музыки. Коммерческая попса делается в основном для радио, а теперь и ютюба, mp3, и вообще любых низкокачественных источников. Соответственно такая музыка "плоская" по всем параметрам (частота, громкость, вариативность), но она призвана обращать на себя внимание большой массы населения, которая по каким-то причинам своих вкусов не нашла, или музыкой интересуется так себе.

Конечно, в некоторых отношениях это не очень чёткие понятия. Например, многие металлисты даже Nightwish обзывают попсой, поскольку звучат они немного по-детски, по сравнению например с Mastodon или Architects, или даже SoaD. Это кстати не моё мнение, просто пример, и я даже с этим не согласен. Но я думаю, что и вы согласитесь, что например Bring me the Horizon смело можно назвать попсой, несмотря на то, что это далеко не поп-музыка, а вроде как бы метал.

Вообще среди любителей музыки часто происходита путаница терминологии. Def Leppard например, ну никак не хардкор по стилю, а скорее glam-metal и heavy metal. Я понимаю, конечно что вы другое имели ввиду, но хардкор - это хардкор. Это Fugazi, Adept, Asking Alexandria, Dead Kennedys и много кто ещё... я бы назвал больше, но это не мой стиль.

Не воспринимайте этот ответ как наезд, я просто хотел синхронизировать терминологию, чтобы мы не говорили одинаковыми словами о разных вещах.

Оффлайн StrannikPiter

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1720
    • Просмотр профиля
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #10 : 01 Декабрь 2016, 11:48:52 »
Кстати, если синхронизировать терминологию, а хардрок и хардкор это одно и то же? Я в этих направлениях не очень разбираюсь, поэтому делил всегда по простому. Типа "heavy metal" - тяжеляк, а хардрок - это нечто среднее между обычным роком и тяжелым.

Оффлайн Tugrik

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 333
  • От великого до смешного 237 лет
    • Просмотр профиля
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #11 : 01 Декабрь 2016, 13:19:38 »
"Антипопсовые музыкисты" слушают, например, вот это.
1. https://youtu.be/vAYVDLqkqHU?list=RD4XopsFtdaLw
https://youtu.be/ZsUBKsNF1HM?list=RD4XopsFtdaLw

Good for you! Если вам нравится женский мелодик-рок, то, возможно, вам также понравится и ещё пара кусков кельтско-готического симфо-рока из моей коллекции в лице двух крутобабасек:

1) STREAM OF PASSION - Passion    https://youtu.be/8zCEVoMZmr0?t=1

2) Начальница и солистка коллектива Within Temptation, а также подружка Anneke Van Giersbergen - Sharon den Adel. Голос этой бабаськи - Sharon den Adel, далеко не 10/10, но её неимоверная красота заставляет пялиться на неё даже не слушая музыку и её пение. Она - пожалуй самая красивая из женщин, поющих не попсу. Она для меня вторая Моника Белуччи. Её вид меня, падкого на женскую красоту бедолагу и бабострадальца, буквально с ума сводит, ей богу.
Within Temptation - The Howling    https://youtu.be/U8hJsKn0wzo?t=1


Кстати, если синхронизировать терминологию, а хардрок и хардкор это одно и то же? Я в этих направлениях не очень разбираюсь, поэтому делил всегда по простому. Типа "heavy metal" - тяжеляк, а хардрок - это нечто среднее между обычным роком и тяжелым.

   Я сам слабо разбираюсь в названиях стилей, но, в моём понимании, heavy metal и хардрок различаются не "тяжестью", а техникой игры, ритмичностью и набором инструментов, а также имиджем. В частности, например, Deep Purple - Smoke on the Water (типичный классический хардрок) в среднем тяжелее многих чисто хеви-метал вещей. В классическом хард-роке типично используются, кроме ударной установки и бас гитары, ещё 1 соло электрогитара и клавишные с соответствующим органным звуком. А в хеви-метал, кроме ударной установки и бас гитары, ещё используются 2 соло электрогитары и никогда не используются клавишные. В хеви-метал обычно вокалист ни на чем не играет - это часть имиджа - чтобы все на сцене могли вчетвером синхронно изгибаться-наклоняться - для этого среди гитаристов не должно быть левшей. В хеви-метал имидж - вообще важная вещь.
  А хардкор, опять же, в моём понимании, это и не хард-рок, и не хеви-метал, а скорее приведённый мною ниже SYL. Хардкор, по идее, тяжелее всего, с замусоренным гармониками и искажениями тембром гитары, и вокал в нём с "гроулингом", т.е. с горловым рычанием. Но может быть я путаю с трэш-роком.
   Приведённую вами выше конкретную композицию Def Leppard и бы не отнёс ни к чистому хард-року, ни к хеви-металу. Но по мне - фиг с ними, с названиями стилей-течений. Щас даже Мадонну называют рок-певицей. Я, правда, не знаю, кто это такая, так как в последний раз слышал её песню Американ Пай 20 лет назад. Та песня мне понравилась. До того я слышал её песню и целый альбом Материал Гёрл - ничего не понравилось - тупо попса. Но с тех пор не интересовался ею и ничего её не слышал.


В отношение двух последних сообщений - мне кажется вы находитесь во власти распространённых заблуждений. А именно слово попса - это не синоним поп-музыки как стиля. Понятие попсы охватывает музыку, которая независимо от стиля является низкой по классу и предназначена в первую очередь для коммерции. А музыка как искусство - независимо от стиля - это уже каждому по вкусу.

В поп-музыке, если говорить о стиле, есть тоже много чего хорошего. Как, например, Depeche Mode (synthpop), или Tears for Fears (pop-rock), folk-pop (некоторые вещи Mike Oldfield-а), psychedelic-pop (кое-что от John Frusciante), indie-pop (Alt-j), new-wave, да и много чего другого по стилям и исполнителям.

Один из критериев (если коротко) - это радио-приспособленность музыки. Коммерческая попса делается в основном для радио, а теперь и ютюба, mp3, и вообще любых низкокачественных источников. Соответственно такая музыка "плоская" по всем параметрам (частота, громкость, вариативность), но она призвана обращать на себя внимание большой массы населения, которая по каким-то причинам своих вкусов не нашла, или музыкой интересуется так себе.

Конечно, в некоторых отношениях это не очень чёткие понятия. Например, многие металлисты даже Nightwish обзывают попсой, поскольку звучат они немного по-детски, по сравнению например с Mastodon или Architects, или даже SoaD. Это кстати не моё мнение, просто пример, и я даже с этим не согласен. Но я думаю, что и вы согласитесь, что например Bring me the Horizon смело можно назвать попсой, несмотря на то, что это далеко не поп-музыка, а вроде как бы метал.

Вообще среди любителей музыки часто происходита путаница терминологии. Def Leppard например, ну никак не хардкор по стилю, а скорее glam-metal и heavy metal. Я понимаю, конечно что вы другое имели ввиду, но хардкор - это хардкор. Это Fugazi, Adept, Asking Alexandria, Dead Kennedys и много кто ещё... я бы назвал больше, но это не мой стиль.

Не воспринимайте этот ответ как наезд, я просто хотел синхронизировать терминологию, чтобы мы не говорили одинаковыми словами о разных вещах.


   Уважаемый jay_freeman! Вы всё офигенно правильно и верно говорите. И стиль мыслеизложения у вас превосходный - Atropa заценила бы, если бы уже ранее не успела обозвать вас "утомительным аллергиком-хардрокером" ))).


"Понятие попсы охватывает музыку, которая независимо от стиля является низкой по классу и предназначена в первую очередь для коммерции" - Я бы ещё добавил, что термин "попса" можно применить и не только к музыке, а вообще ко всем видам искусства - и кино, и литературе, и изобр. художеству, и т.д.. Попса - это лишенный идеи, кастрированный, облегченный для восприятия, приятненький до приторности и удобоваримый продукт-поделка, рассчитанный для максимального количества неподготовленных и нетребовательных потребителей, способных получить удовольствие от простейших раздражителей их периферийной нервной системы по уровню щекотания подмышкой. Обычно это нравится детям, но с возрастом должно проходить.
   Даже в гастрономии и кулинарии можно при желании что-то назвать "попсой" - например, попкорн, булочки, пирожные и лимонад, а также всякие дешёвые чупа-чупсы. А "не попса" - это чеснок, лук, редис, перец, горчица, лимон, майонез, чёрный хлеб. Да и в моде и одежде тоже. Короче попса - любая массовая ширпотребовская подслащённая безвкусица, навязанная безыдейными производителями.

   Задача попсы - не доносить чью-то идею, а просто угождать самым дешёвым и доступным способом. Типа - "не напрягайся, не вслушивайся, вот тебе ровный ритм и несколько мажорных аккордов с мягким вокальчиком - куплет, припев, куплет, припев, и, до кучи, смазливые бровки, приподнятые треугольничком, типа "Как я хочу всем девчонкам понравиться!"".
   Также к чему-то типа попсы я отнёс бы любое искусство не ради самого искусства, а для прикладных целей, например, музыка для танцев, парадов, пропаганды, вечеринок, мероприятий и т.д.. Я понимаю, что такое тоже как-то нужно, но слушать мне это тошно.

Я, кстати, тоже не полностью упёртый в музыкальных стилях, и если вижу, что что-то сделано грамотно, со вкусом и пониманием, талантливо, качественно и добротно, то я приму песню в любом жанре, в том числе и даже в диско, и воздержусь это попсой называть. Например, я признаю законность и качественность Bonney M, ABBA- это звёзды моего детства. Также Sparks их электронного периода (1979-2000), ранний Layd Back и т.д. В общем, детям тоже нужна музыка. Не предлагать же 7-летнему ребёнку

https://youtu.be/zwuReRw23_0?t=0 или

https://youtu.be/3f20L0msLsM?t=0

, хотя это очень красивые и одни из самых тихих и мелодичных песен SYL. Но ребёнок может с непривычки заплакать, так как надо было уже с двух лет это начинать слушать, а теперь уже придётся ждать начала периода полового созревания. Вот, взгляните, например, как тащится этот подросток:
https://youtu.be/SooQHWcGTZQ?t=0 ,
а я его в 2,5 раза старше, а тоже тащусь. Это вам не Юра Шатунов или Сергей Жуков, здесь талант нужен ))).

И спасибо за ваши списки, очень интересно. Пока нету времени и настроения всё до конца внимательно прослушать. Как вы сами понимаете, такая музыка требует надлежащего состояния души и настроения для должного вникания. А у меня сейчас, к сожалению, не тот период жизни, чтобы отвлечься, сосредоточиться и прочувствовать. Вот сейчас слушаю Karnivool - это, сразу можно сказать, моё. Ютюб продвинул на Karnivool-Change Part 2 - тоже по кайфу. Остальное потом. Если когда вдруг жизнь наладится, обязательно опять проведу рейд-исследования по просторам новой серьёзной музыки. Кстати, один из способов для меня искать - это лазание и чтение комментов на musicmp3spb.org и rutracker.org - там залежи немереные.


P.S. "Не воспринимайте этот ответ как наезд" - да вы не беспокойтесь, здесь уже давно никто ни на кого не обижается. Как семейка, все притёрлись - терпят и мирятся. ))))
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2016, 16:13:30 от Tugrik »

Оффлайн jay_freeman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #12 : 03 Декабрь 2016, 00:28:04 »
По-видимому мы с автором темы примерно на одной волне, что весьма приятно. К последнему ответу добавить в общем-то нечего - особенно правда то, что понятние попса относится далеко не только к музыке, и даже не только к искусству.

А эпитет "утомительный аллергик-хардрокер" я пожалуй восприму как помплимент - всё-таки не каждому аллергику по силам утомить женщину:) Вот только титул "хардрокер" ко мне не очень подходит, особенно учитывая то, что ни одной хардроковой композиции я пока не запостил. Чтобы исправить этот пробел, добавлю ещё один списочек с очень известными классическими хард-рок композициями. Тем, кто ещё хочет познакомиться со звучанием этого стиля, должно быть интересно. Tugrik их всех знает, так что не даст соврать.

Конечно, для полноты картины несколько оговорок. Практически не существует групп, которые играют только в одном стиле. Более того, иногда даже отдельно взятую песню сложно отнести к одному "чистому" стилю. Это всё-таки не "точная наука". Хард рок в частности близок по звучанию к тому же heavy-metal, само собой к стилю grunge (собственно это подстиль хард-рока), но и другим стилям, как, например, garage-rock, stoner-rock, alternative rock, punk-rock, а иногда даже и blues-rock. Вот эту песню известных панк-рокеров The Offspring можно в равной степени отнести как к хард-року, так и панк-року.
https://youtube.be/watch?v=y402qoL__yQ

а вот и собственно список:

1. Уже упомянутый Deep Purple
https://youtube.be/watch?v=9_Iq9CWuqMM

2. Foo Fighters (формально это grunge)
https://youtube.be/watch?v=SBjQ9tuuTJQ

3. Queens of the Stone Age
https://youtube.be/watch?v=gf6qnX4rmDU

4. The Smashing Pumpkins
https://youtube.be/watch?v=8-r-V0uK4u0

5. Alice In Chains
https://youtube.be/watch?v=uAE6Il6OTcs

6. Skunk Anansie (эту песню можно отнести к альтернативному року и даже при желании к britpop)
https://youtube.be/watch?v=9E9-L9_S3V0

7. Audioslave
https://youtube.be/watch?v=7QU1nvuxaMA
и вот тоже от них, только с оттенком блюз-рока
https://youtube.be/watch?v=WC5FdFlUcl0

Одним словом выбирать есть из чего даже в хард-роке. Но как уже сказал Tugrik, разбираться в стилях не обязательно, они придуманы для классификации и удобства. Но разной музыки (не попсовой) слава Богу написано и пишется огромное количество, и всегда можно найти что-то на свой вкус.

Оффлайн Atropa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 444
  • РОЗНЕТ
    • Просмотр профиля
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #13 : 07 Декабрь 2016, 22:51:44 »
Мелодия припева напоминает что-то из композиции другой группы :unknown:


Оффлайн jay_freeman

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Любимые песни. Часть 3, типа не попсовая.
« Ответ #14 : 14 Декабрь 2016, 01:50:38 »
На прошлой неделе был на концерте у вот этих ребят - полнейший улёт! Ютюбовское качество эффект от концерта передать конечно не может, но всё-равно хочу поделиться несколькими композициями (все клипы не с "моего" концерта). Надеюсь звук у вашего компа хороший ))

По-возможности рекомендую всем сходить на них, даже тем, кто считает, что его интересует только попса. Такая музыка "пробъёт" кого угодно, прецеденты уже имеются.

https://youtube.be/watch?v=lo5skneDaDY

https://youtube.be/watch?v=FIGgkISamQI

https://youtube.be/watch?v=4T_d9-yMzZY