Автор Тема: Игра 24 карты, 50 очков  (Прочитано 2156 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeoBoris

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Игра 24 карты, 50 очков
« : 05 Октябрь 2013, 04:23:00 »
Разложим на столе 24 раскрытые карты: все карты с номерами от 1 до 6 обычной колоды, где туз считается за 1. Масти карт несущественны, тройка бубен не отличается от тройки треф Важен только вес карты. Каждый игрок при своем ходе берет со стола карту, и ее значение складывается с суммой значений взятых ранее карт (таким образом, подсчитывается общая сумма карт, взятых игроками). Первый, кто наберет в точности 50 очков, выигрывает. Вынужденный взять карту и превысить 50 очков проигрывает.

Помогите, пожалуйста, найти 100% выигрышную стратегию (если такая есть) для случая первого/второго хода.

Онлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6792
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #1 : 13 Октябрь 2013, 03:02:26 »
Общая сумма всех карт, я так понял, 84? Тогда никто не выиграет. Каждый всё время берёт наибольшую из оставшихся карт, пока оба не наберут по 42 очка.

Оффлайн devnull

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #2 : 13 Октябрь 2013, 06:24:04 »
Тогда никто не выиграет. Каждый всё время берёт наибольшую из оставшихся карт, пока оба не наберут по 42 очка.
Подсчитывается сумма карт, взятых обоими игроками, т.е. вами и вашим противником, а не только тех карт, что у вас на руках.

Онлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6792
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #3 : 13 Октябрь 2013, 21:46:34 »
Подсчитывается сумма карт, взятых обоими игроками, т.е. вами и вашим противником, а не только тех карт, что у вас на руках.

А, точно. :-[

Оффлайн Virtus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #4 : 15 Октябрь 2013, 02:58:50 »
Вчера прочитал условия.
Сегодня по пути с работы домой нашел решение!
Всю дорогу волновался, вдруг его уже разместили, ведь оно такое простое!
Итак решение!
Выигрывает второй, выбирая карту, которая в сумме с картой , выбранной первым игроком даст 7.
Это можно сделать всегда!
После семи ходов первого и второго сумма 49, и первый проигрывает!

Оффлайн Virtus

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #5 : 15 Октябрь 2013, 03:55:37 »
Извиняюсь, я забыл про условие, что набравший 50  выигрывает, а не проигрывает!
Сходу не получается, буду думать...

Оффлайн мама ира

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Холодный огонь разума
    • Просмотр профиля
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #6 : 15 Октябрь 2013, 04:04:01 »
В таких играх можно полностью исследовать все ситуации, только здесь их многовато. Может, лучше следить за оставшимися картами, а не взятыми?

Например,если мой противник набрал 50 очков, то мне остается 24 очка и я проигрываю. Значит, любая ситуация, где осталось 24 очка, является проигрышной. Теперь надо посмотреть, как реализуется сумма 24 очка и выяснить, из каких ситуаций можно перейти в данную. Только перебрать вбсемситуации трудно  :(
Ты, пока не взят землею, все дела сверши земные. Дан нам, смертным, после смерти для безделья срок большой. (Хафиз)

Оффлайн devnull

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #7 : 15 Октябрь 2013, 17:51:24 »
Выигрывает второй, выбирая карту, которая в сумме с картой , выбранной первым игроком даст 7.
Это можно сделать всегда!
Я сначала тоже хотел написать почти такое решение в своем первом посте, но потом понял, что проблема в малом количестве мастей. В принципе первому надо взять себе туз а потом всегда брать карты так, чтобы в сумме с предыдущим ходом противника получить семь. Проблема как раз в том, что это можно сделать не всегда: если второй будет четыре раза брать шестерку, то одного туза уже не хватит.

Оффлайн Mirad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #8 : 18 Октябрь 2013, 11:54:52 »
Если ходим первыми то можно начать с 6 и стараться выбрать 6-ки и 5-ки, подобраться к 44 очкам. Если выбрано три 6-ки и три 5-ки ход за нами и мы берем 6 или 5, оппонент берет оставшуюся 6 или 5, в итоге на наш след ход всего 44 очка взять 6 и 5 не можем (получается 45,46,47,48) опп. след ходом выигрывает. ВОТ. Поэтому не берем последние  6 или 5, а берем 1 и что бы не взял опп. выигрываем (33+1,34+5(6),40+5, 5 нет 45+1,2,3,4 макс 49, 49+1 ( внаш ход) (аналогично с 40+6).

Вообщем надо подвести так чтоб на след ход всего очков было 44 или 45 при этом не должно быть 6 или 5 на столе соответственно. При этом необходимо иметь на столе цифры от 1 до 4 (не выбирать их все)
Хотя аналогично выйдет если выбирать только 1 или 2, но тут сложнее будет простчитать действия оппа.
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2013, 12:14:39 от Mirad »

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #9 : 20 Октябрь 2013, 19:07:05 »
Первый выигрывает, если первым ходом берет четное число очков.

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #10 : 20 Октябрь 2013, 20:20:00 »
Условие не вполне корректно: пусть набрано 49 очков и на столе нет тузов.
Тогда в точности 50 никто не наберет и получится проигравший без победителя?  ;D

Оффлайн devnull

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #11 : 21 Октябрь 2013, 22:07:09 »
Первый выигрывает, если первым ходом берет четное число очков.
Можно пояснить это решение? В чем заключается целая стратегия, а не только первый ход. По поводу некорректности не согласен - это самая обычная постановка задачи. Как в игре в очко, например. Перебрал - значит проиграл, а противник выиграл. Есть очень похожая игра Ним.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2013, 22:10:10 от devnull »

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #12 : 21 Октябрь 2013, 23:59:10 »
Перебрал - "значит проиграл". Тогда условие, что для победы надо набрать точно 50 очков - лишнее, вносящее противоречие (поскольку и без него обязательно кто-то переберет).
Если игрок набрал 50, то выигрыш будет просто следствием условия проигрыша, но не единственным основанием для победы. Поэтому формулировка ТС насчет "первого, кто наберет 50 очков", вызывает недоумение (толи сам придумал, толи неточно изложил/перевел)..

Расчет выполнен на компьютере, с первого взгляда стратегия не просматривается  :(

В "очко" нет требования, что для победы "надо набрать точно 21 очко".
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2013, 00:00:45 от zer0 »

Оффлайн Mirad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #13 : 22 Октябрь 2013, 10:15:55 »
В "очко" нет требования, что для победы "надо набрать точно 21 очко".
Это не "очко". И правила понятны. Выиграл если набрал 50, в свой ход, или проиграл если набрал больше 50 ( Исходля из этого формируется тактика: оставить на столе карты мелкой стоимости 1,2,3 чтоб не перебрать.)

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Игра 24 карты, 50 очков
« Ответ #14 : 22 Октябрь 2013, 12:30:03 »
Я не писал, что правила непонятны - я писал, что они некорректны. Правильные правила должны быть полны и непротиворечивы.
Некорректность можно разрешить более-менее разумным образом, но все равно это неправильные правила.

"Игроки берут карты по очереди. Как только общая сумма набранных очков превысит 50, игра заканчивается. Игрок, сделавший последний ход - проиграл, а его противник - победил"
Сравните это с правилами из 1-го поста (нет требования к победителю набрать в точности 50 очков).

Однако это только мои рассуждения и поэтому пусть каждый останется при своем мнении. 2-й игрок сам может выбирать тузы и двойки. Как ходить 1-му?
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2013, 16:04:11 от zer0 »