Автор Тема: Кипяток в полиэтиленовом пакете  (Прочитано 8555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Smith

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Кипяток в полиэтиленовом пакете
« : 09 Октябрь 2012, 23:49:16 »
Можно ли нагреть воду до кипения имея в наличии лишь полиэтиленовый пакет и открытый источник огня?

зы: Если - да, то - как?  :)

Оффлайн devnull

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #1 : 10 Октябрь 2012, 01:00:42 »
Задача похожа на известную задачу о кипячении воды в бумажном пакете. В принципе температура плавления полиэтилена выше температуры кипения воды.

Оффлайн Smith

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #2 : 10 Октябрь 2012, 01:12:36 »
Задача похожа на известную задачу о кипячении воды в бумажном пакете. В принципе температура плавления полиэтилена выше температуры кипения воды.
в принципем - да. однако, в открытый огонь помещаем не воду, а - пакет (в котором - да, вода)  :yes:

Оффлайн лучник

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 461
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #3 : 10 Октябрь 2012, 12:09:40 »
Просто можно нагревать воду в пакетике над открытым огнем - пакетик не прорвется.

Оффлайн ira-sm

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 320
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #4 : 10 Октябрь 2012, 14:26:23 »
Как мне кажется, эта задачка скорее физическая, чем логическая. :bubble:

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6811
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #5 : 10 Октябрь 2012, 18:05:52 »
Примерно так:



P.S.
Как мне кажется, эта задачка скорее физическая, чем логическая.
И правда.

Оффлайн Smith

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #6 : 11 Октябрь 2012, 00:28:26 »
вопрос остается открытым (хоть вы его в химические запишите): можно, или нет?

зы: а, ну, если считаете возможным - возьмите и выполните в домашних условиях, например, мм.. нуу... закипятите, а потом сообщите о результате, что-ли.
зызы: да, и еще: дешевые понты в качестве объяснения не принимаются  :stop:

Оффлайн Smith

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #7 : 11 Октябрь 2012, 00:31:23 »
Просто можно нагревать воду в пакетике над открытым огнем - пакетик не прорвется.
это - смотря как его расположить, на самом деле очень не просто. но по сути Вы правы - нагревать можно  :beer:

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6811
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #8 : 11 Октябрь 2012, 20:16:04 »
зы: а, ну, если считаете возможным - возьмите и выполните в домашних условиях, например, мм.. нуу... закипятите, а потом сообщите о результате, что-ли.

Попробовал подержать мешочек с водой над свечкой - получается, мешочку хоть бы что.
Довести до кипения терпения не хватает. :)

Оффлайн Анатолий Ухванов

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
    • Сайт Толика Ухванова
    • E-mail
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #9 : 13 Июль 2013, 10:50:55 »
Можно ли нагреть воду до кипения имея в наличии лишь полиэтиленовый пакет и открытый источник огня?

зы: Если - да, то - как?  :)
Вы сами знаете ответ?
Я отвечу: да, можно. Как: налить в пакет воды. Побольше, но чтоб не порвался. Поместить в открытый огонь. Ждать до кипения.
А теперь скажите: я не прав? Почему? Что может помешать реализовать такой метод?
Например, здесь:
http://www.polimer.net/klassifikacija-materialov/item/1710-polijetilen
сказано, что температура плавление полиэтелина превышает 100°С. Так что, почему бы и нет!
« Последнее редактирование: 13 Июль 2013, 10:53:57 от Анатолий Ухванов »

Оффлайн StrannikPiter

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1720
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #10 : 25 Май 2016, 20:19:04 »
Однозначного ответа на вопрос дать нельзя. Да, конечно, температура плавления полиэтилена выше температуры кипения воды. Но не намного. А если учесть, что теплопроводность полиэтилена не такая уж хорошая, то разница температур между внешней и внутренней поверхностью пленки может быть значительной и внешняя поверхность может начать оплавляться. Это значит, что ответ на вопрос темы будет зависеть от конкретных условий эксперимента - толщины пленки и количества воды. Слишком толстая пленка может оплавиться и вода, если ее много, может прорвать истончившуюся пленку.

Оффлайн AleksT95

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 491
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #11 : 25 Май 2016, 21:24:04 »
Под действием высокой температуры она станет пластичной и вода начнёт рвать пакет изнутри. За четыре года никто не удосужился провести натурные испытание, придётся мне браться за дело.

Оффлайн StrannikPiter

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1720
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #12 : 25 Май 2016, 23:09:51 »
Значит тут преобладают теоретики!  ;D

Оффлайн снн

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1608
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #13 : 25 Май 2016, 23:51:57 »
Вопрос поставлен конкретно: можно ли нагреть воду в полиэтиленовом пакете до кипения и каким образом.

Ответ: можно при соблюдении хотя-бы одного из ниже описанных условий.
Условия:
На высоте более 3000 м над уровнем моря ( пониженное атмосферное давление).
Пакет должен быть изготовлен из полиэтилена низкого давления ( при таком способе температура плавления, плотность и теплопроводность высокие).
Над пламенем спиртовой горелки с 50% разведением спирта (пламя имеет небольшую температуру горения, что уменьшает риск оплавления полиэтилена и увеличивает его теплопроводность).

(ↄ)

Оффлайн AleksT95

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 491
    • Просмотр профиля
Re: Кипяток в полиэтиленовом пакете
« Ответ #14 : 26 Май 2016, 00:44:10 »
Древний способ забыли, можно нагреть камень и опустить в воду.