Автор Тема: Лестница Мюнхгаузена  (Прочитано 6983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #15 : 13 Февраль 2012, 14:14:47 »
Учитывая ОЧЕНЬ медленный сдвиг лестницы по мере роста, можно сделать вывод, что для круглой Земли картина существенно не изменится.
Максимальное отклонение  по углу достигается на высоте ~430 км (при высоте кирпича 10см), а смещение  всего ~2.4м.



Оффлайн ALEXIN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #16 : 13 Февраль 2012, 18:44:57 »
 :unknown:Вызывает сомнение высказывание:
Правильно.   Ответ - можно сместить верх лестницы  на любое расстояние

Оффлайн семен

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #17 : 13 Февраль 2012, 18:54:01 »
:unknown:Вызывает сомнение высказывание:
Правильно.   Ответ - можно сместить верх лестницы  на любое расстояние

Ну и что? Я сознательно не писал "на бесконечное", как это пишется во многих ответах на эту задачу. Потому что какой бы ни был сдвиг, высота будет несоизмеримо больше. И тем не менее ответ остается в силе.  
Отдельное спасибо пользователю devnull :thumbs up:.  А если еще учитывать ослабевание гравитации по мере удаления от Земли, то задача станет еще интересней
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2012, 18:55:32 от семен »

Оффлайн devnull

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #18 : 13 Февраль 2012, 20:49:47 »
Предлагаю простую модификацию этой задачи: как изменится ответ, если разрешить использовать цемент между кирпичами? Цемент разрешается использовать только между кирпичами, но не между самым нижним кирпичем и поверхностью земли, т.е. слепленная конструкция должна стоять только своим весом.

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6785
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #19 : 13 Февраль 2012, 22:23:41 »
Сегодняшний флуд из темы удалён.
ALEXIN, чтобы этого не приходилось делать в будущем: если вы ничего не хотите добавить к содержанию темы - пожалуйста, не пишите ничего.

Оффлайн ALEXIN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #20 : 13 Февраль 2012, 22:32:41 »
 :surrender:Да я ошибся.Перечитал книгу Уфнаровского "Математический аквариум"(стр.12;13;14).
Я искренне заблуждался.Когда буду издеваться я сам скажу.Просто принимать всё на веру не могу.
Пытаюсь разобраться досконально.

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6785
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #21 : 14 Февраль 2012, 19:42:18 »
К модификации devnull:
а не то же ли самое выходит (не считая верхнего кирпича, который выдвинется дальше)?

Оффлайн hripunov

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5325
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #22 : 14 Февраль 2012, 19:55:52 »
Если цемент суперпрочный, и если при строительстве можно испльзовать опалубку - временную подпирающую конструкцию, то  может быть построено очень много сильно вынесенных конфигураций устойчивых лестниц по схеме "кирпич на кирпич", только они уже будут являться рамными конструкциями - то есть во многих местах такая конструкция будет работать на изгиб, и сохранять свою геометрию только благодаря прочности кирпича и цемента...
Сеня! По-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы!...

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #23 : 14 Февраль 2012, 20:02:01 »
Можно строить такую "загогулю"?
      _
    _
  _
_
  _

Оффлайн devnull

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 745
    • Просмотр профиля
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #24 : 14 Февраль 2012, 22:43:51 »
Можно строить такую "загогулю"?
У меня именно такое решение.

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6785
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #25 : 01 Март 2012, 04:52:37 »
А модификация devnull так и осталась без решения?..

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #26 : 01 Март 2012, 09:57:17 »
Чем "загогуля" не решение? Сдвиг линейно зависит от высоты (и devnull подтвердил).

Оффлайн Harry

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 441
    • Просмотр профиля
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #27 : 01 Март 2012, 14:21:34 »
Предлагаю простую модификацию этой задачи: как изменится ответ, если разрешить использовать цемент между кирпичами? Цемент разрешается использовать только между кирпичами, но не между самым нижним кирпичем и поверхностью земли, т.е. слепленная конструкция должна стоять только своим весом.

А вкопать можно?  :-[

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #28 : 01 Март 2012, 16:32:03 »
Смысл вкапывать? Ответ тривиальный. _-...

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6785
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Лестница Мюнхгаузена
« Ответ #29 : 01 Март 2012, 17:35:54 »
А, ну да. Я подумал было, что нужно посмотреть, что будет при разном выносе "загогули", но это и так понятно.