Автор Тема: Какую Вы хотите оценку?  (Прочитано 3425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн artem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Какую Вы хотите оценку?
« : 02 Февраль 2012, 14:57:28 »
Здравствуйте! Хочу обкатать с Вашей помощью еще одну задачку, а именно найти какой-нибудь изъян в условии или наличие нескольких решений. Итак, задача:

На экзамен пришли два студента: троечник и отличник. Преподаватель был в хорошем настроении и поэтому сказал: «Говорите, какие оценки вы хотите получить, и я вам их поставлю!». Оба студента дали одинаковый ответ, но получили разные оценки. Каков был ответ, если в их институте пересдачи запрещены?
Примечание. Ответ не привязан к числам в явном виде и не содержит условий.
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2012, 09:46:39 от artem »

Оффлайн ALEXIN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 468
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #1 : 02 Февраль 2012, 15:14:42 »
 :-[ Ответ: "Как обычно" или " по традиции".
    На компромисс:" Сколько не жалко" отличник не пойдёт.

Оффлайн лучник

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 461
    • Просмотр профиля
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #2 : 02 Февраль 2012, 15:18:46 »
"Ту, что я заслужил"

Оффлайн artem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #3 : 02 Февраль 2012, 15:25:21 »
:-[ Ответ: "Как обычно" или " по традиции".
    На компромисс:" Сколько не жалко" отличник не пойдёт.
О таком я даже и не думал) Коротко и изящно. Но речь о традиции может идти только в случае с отличником, а троечник кроме троек мог раньше получать и другие оценки, иначе я бы назвал его "абсолютный троечник" :)

Оффлайн artem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #4 : 02 Февраль 2012, 16:32:57 »
"Ту, что я заслужил"
Очень долго думал, как отвергнуть Ваш ответ :)
Мне кажется, он наталкивает преподавателя на субъективное выставление оценки (например, «Эйштейн знал этот предмет на 5, а Вы, голубчики, заслужили только 3») Получаем одинаковые оценки, а они должны быть разные. Заслужил, не заслужил, справедливо, не справедливо – всё это спорные понятия поэтому результаты будут случайные в зависимости от преподавателя.

Оффлайн artem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #5 : 02 Февраль 2012, 16:47:25 »
Удаляю из условия самую последнюю фразу «и не является неопределенным» поскольку, на мой взгляд, это бесполезное ограничение.

Оффлайн hripunov

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 5414
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #6 : 02 Февраль 2012, 17:10:45 »
Поставьте самую близкую к среднему баллу из ранее полученных мной :laugh:
Сеня! По-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы!...

Оффлайн artem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #7 : 02 Февраль 2012, 17:48:27 »
Поставьте самую близкую к среднему баллу из ранее полученных мной :laugh:
Ваш ответ привязан к числу, а именно к среднему баллу, что недопустимо по условию. Я специально ввел эту защиту от извращенных изощренных ответов типа: «Поставьте мне оценку по формуле «округление в меньшую сторону от среднего арифметического моих предыдущих оценок» :)

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6792
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #8 : 03 Февраль 2012, 00:13:49 »
По той же схеме, что мой ответ на вашу предыдущую задачу: :D

"Поставьте мне оценку, противоположную той, что поставите моему приятелю" (противоположная: имеется в виду на шкале от 1 до 5 относительно тройки).

Оффлайн artem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #9 : 03 Февраль 2012, 00:49:25 »
По той же схеме, что мой ответ на вашу предыдущую задачу: :D

"Поставьте мне оценку, противоположную той, что поставите моему приятелю" (противоположная: имеется в виду на шкале от 1 до 5 относительно тройки).
Предлагаю Ваш ответ сформулировать проще: "Поставьте мне оценку отличную от той, которую поставите моему приятелю"
Преподаватель не может одновременно поставить две оценки. Он сначала поставит одну, а потом другую, которая к сожалению будет зависеть от первой, а числовые привязанности запрещены.

Оффлайн artem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #10 : 03 Февраль 2012, 09:45:51 »
Добавляю в условие одно скользкое понятие «Ответ не привязан к числам в явном виде…»
Попытаюсь объяснить, что оно значит. Дело в том, что условие «не привязан к числам» можно довести до полного абсурда. Например, отличник попросит «Поставьте мне самую лучшую оценку». Казалось бы нет привязки к числам, однако с абсурдной точки зрения преподавателю придется составить множество из допустимых оценок, а затем применить к нему функцию поиска максимального. Таким образом этот ответ будет привязан к числам. Обращаю Ваше внимание, что это привязка в не явном виде.
Вы наверно уже догадались, что я заранее пытаюсь защитить свой ответ :)
« Последнее редактирование: 03 Февраль 2012, 09:47:23 от artem »

Оффлайн artem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #11 : 03 Февраль 2012, 13:35:19 »
Думаю настало время для подсказок
Подсказка 1
Нужно найти нечисловое, но в тоже время исключающее субъективный подход,  отличие между отличником и троечником и связать его с выставляемой оценкой

Подсказка 2
Ищем это отличие не только в настоящем.

Подсказка 3
Если кого-то смущает слово «троечник», разрешается заменить его на «хорошист».
Если Ваш полет фантазии ограничивает фраза «ответ не содержит условий», то под словом «условие» я подразумеваю следующую конструкцию: «если <высказвание>, то ставьте одну оценку, иначе ставьте другую»

« Последнее редактирование: 03 Февраль 2012, 15:31:27 от artem »

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6792
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #12 : 03 Февраль 2012, 14:17:12 »
- "Поставьте мне сколько на последней контрольной"
- "Поставьте мне оценку, на которую я рассчитываю"
- "Бросьте кость и поставьте мне сколько выпадет"
- "Поставьте мне столько, сколько покажет в этот момент минутная стрелка"

Оффлайн artem

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #13 : 03 Февраль 2012, 15:02:28 »
- "Поставьте мне сколько на последней контрольной"
- "Поставьте мне оценку, на которую я рассчитываю"
- "Бросьте кость и поставьте мне сколько выпадет"
- "Поставьте мне столько, сколько покажет в этот момент минутная стрелка"
1) явно привязано к числу (прошлой оценке)
2) невозможно определить оценку
3) выходит за область значений оценок, явно привязано к числу (случайному)
4) выходит за область значений оценок, явно привязано к числу (на часах)
А также все эти методы не гарантируют различие оценок.

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6792
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Какую Вы хотите оценку?
« Ответ #14 : 03 Февраль 2012, 22:37:18 »
Насчёт привязанности этих способов к числу можно поспорить. :)
Имеется в виду, грубо говоря: перерисуйте мне в зачётку загогулину, какую на контрольной нарисовали / с кости / циферблата. Никаких подсчётов, даже понимать значение цифр не требуется.