|
uBAHbI4
|
 |
« : 11 Июль 2011, 13:27:26 » |
|
Есть два конверта, в первом лежит n рублей, во втором 2n рублей. Вы выбираете один конверт и смотрите сколько там денег, после чего вам предлогают обменять конверты. Обменяете ли вы конверт? Если да, то почему?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
misha13
|
|
« Ответ #1 : 11 Июль 2011, 14:17:47 » |
|
А я вначале не знаю, чему равно Н?
Тогда я бы не стал менять. Так спокойнее. И еще как сказано в условии в этом случае ничего никому пояснять не надо. На вопрос "почему" сложно ответить, а отвечать необходимо только если поменять конверты.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Willi
Новичок
 Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #2 : 11 Июль 2011, 14:32:34 » |
|
зависит от суммы
кстати, если там 123 рубля, то в другом наверняка 246 руб, т.к. сумма в рублях, а 123 по полам не делится.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
uBAHbI4
|
|
« Ответ #3 : 11 Июль 2011, 14:40:27 » |
|
зависит от суммы
кстати, если там 123 рубля, то в другом наверняка 246 руб, т.к. сумма в рублях, а 123 по полам не делится.
Совершенно верно, если не четное число, то менять обязательно надо, а вот если четное, то уже риск, ну и конечно все зависит от суммы... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Willi
Новичок
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #4 : 11 Июль 2011, 14:57:09 » |
|
Нужно прикинуть шедрость вашего спонсора. Условно поставить максимальную границу (она есть всегда - денег не безконечно)
Взять за порог выбора другого конверта середину верхней границы.
Тут и так понятно - чем меньше сумма, тем менне боязненно ее потерять, да и вероятность, что в другом конверте 2n - больше.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
misha13
|
|
« Ответ #5 : 11 Июль 2011, 17:00:29 » |
|
Что-то я не вижу в условии, что n - натуральное число. Может, там это между строк? Научите, как поступить, если в конверте будет 2.5 рубля.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
seamew
|
|
« Ответ #6 : 11 Июль 2011, 19:23:07 » |
|
Что-то я не вижу в условии, что n - натуральное число. Может, там это между строк? Научите, как поступить, если в конверте будет 2.5 рубля.
меняй.. 2,5 рубля тебе погоды не сделают.. как, впрочим, и 5 рублей, поэтому можешь вернуть шутнику конверт и молча уйти домой  |
|
|
|
|
Записан
|
Я не люблю, когда мне лезут в душу, особенно, когда в нее плюют (с)
|
|
|
|
uBAHbI4
|
|
« Ответ #7 : 11 Июль 2011, 19:33:06 » |
|
если 2,5 рубля, то естественно менять на другой конверт.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
misha13
|
|
« Ответ #8 : 11 Июль 2011, 19:35:35 » |
|
если 2,5 рубля, то естественно менять на другой конверт.
А вдруг там рупь,двадцать пять... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
hripunov
|
|
« Ответ #9 : 11 Июль 2011, 23:10:17 » |
|
если 2,5 рубля, то естественно менять на другой конверт.
А вдруг там рупь,двадцать пять... Все зависит от страны и существующей в ней номенклатуры разменных монет. Если там в ходу полушки, то даже с 0.005 рубля можно прогадать - сначала открыть полкопейки, променять - и получить полушку... А говорят, была еще полуполушка - т.е. монета, равная 0.00125 рубля... |
|
|
|
|
Записан
|
Сеня! По-быстрому объясни товарищу, почему Володька сбрил усы!...
|
|
|
ak80
Новичок
Offline
Сообщений: 11
|
|
« Ответ #10 : 12 Июль 2011, 14:36:08 » |
|
Это довольно известный парадокс о двух конвертах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E4%E0%F7%E0_%EE_%E4%E2%F3%F5_%EA%EE%ED%E2%E5%F0%F2%E0%F5
Если не впадать в строгие математические рассуждения, то на уровне обычной житейской логики вероятность выиграть вдвое больше всегда равна 1/2, т.к. возможны 4 варианта
1. в конвертах N и 2N денег, вы взяли 2N (менять нельзя, у вас максимальный выигрыш)
2. в конвертах N и 2N денег, вы взяли N (менять нужно)
3. в конвертах N и N/2 денег, вы взяли N (менять нельзя)
4. в конвертах N и N/2 денег, вы взяли N/2 (менять нужно)
из 4 вариантов у вас выигрышных 2, проигрышных 2. Так что - меняй, не меняй, шансы на выигрыш все равно останутся 1/2
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Willi
Новичок
Offline
Сообщений: 23
|
|
« Ответ #11 : 12 Июль 2011, 21:17:09 » |
|
Если не впадать в строгие математические рассуждения , то пусть будет вероятность выиграть вдвое больше всегда равна 1/2 А если "впадать", то не "всегда равна 1/2", а зависит, как ни странно от суммы в открытом конверте. На то он и парадокс.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ak80
Новичок
Offline
Сообщений: 11
|
|
« Ответ #12 : 13 Июль 2011, 17:25:21 » |
|
Если не впадать в строгие математические рассуждения , то пусть будет вероятность выиграть вдвое больше всегда равна 1/2 А если "впадать", то не "всегда равна 1/2", а зависит, как ни странно от суммы в открытом конверте. На то он и парадокс. Немного Вас не понял  Каким образом вероятность зависит от суммы? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
seamew
|
|
« Ответ #13 : 13 Июль 2011, 18:11:23 » |
|
Немного Вас не понял Каким образом вероятность зависит от суммы? есть такая фигня, что вероятность зависит от нашего знания/незнания.. ужос просто! |
|
|
|
|
Записан
|
Я не люблю, когда мне лезут в душу, особенно, когда в нее плюют (с)
|
|
|
|
misha13
|
|
« Ответ #14 : 13 Июль 2011, 19:02:11 » |
|
А если так представить ситуацию:
1) Кому-то в эту игру предложил сыграть потасканный , бомжеватого вида небритый алкоголик с замусоленными конвертами - и при открытии там обнаружилось 1000 рублей.
2) В другом месте ему предложили сыграть люди в смокингах и фраках с конвертами из золотой бумаги - при открытии он увидел то же 1000 рублей.
Его соображения разве зависят только от суммы?
Это я к тому, что верхний порог все равно субъективен и устанавливается "не математическим" посылом, а "от балды". Поэтому при отсутствии точной дополнительной информации / верхнего предела/ считаю задачу тупиковой и оцениваю вероятности выигрыша и проигрыша как 1/1
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
