Автор Тема: Загадки Алкуина  (Прочитано 8386 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6798
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Загадки Алкуина
« : 26 Сентябрь 2009, 02:57:42 »
Знаменитую задачу про волка, козу и капусту сочинил ирландский учёный монах Алкуин (ок. 735–804). Ему также принадлежит множество загадок. Вот некоторые из них.

Вопросы
1. Что нельзя увидеть, не закрыв глаза?
2. Что делает горькое сладким?
3. Что вместе и существует и не существует?

Определения
4. Роспись свода, водители мореходов, краса ночи.
5. Странствующий дом, гость без следа, сосед берегов.
6. Одежда земли.
7. Одежда головы.
8. Вожди тела, сосуды света, истолкователи души.
9. Счастливым радость, несчастным горе, ожидание смерти.
10. Уверенность в том, чего не понимаешь и что считаешь чудесным.
11. Страж истории.
12. Изменник души.

Описания
13. Я видел, как женщина летела с железным носом, деревянным телом и пернатым хвостом, неся за собою смерть.
14. Я видел, как мертвое родило живое, и дыхание живого истребило мертвое.

Оффлайн ptil

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3091
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #1 : 26 Сентябрь 2009, 09:48:42 »
Цитировать
1. Что нельзя увидеть, не закрыв глаза?
Сон
Цитировать
6. Одежда земли.
Два варианта - растения или снег
Цитировать
7. Одежда головы.
Волосы
Цитировать
8. Вожди тела, сосуды света, истолкователи души.
Глаза
Цитировать
13. Я видел, как женщина летела с железным носом, деревянным телом и пернатым хвостом, неся за собою смерть.
Стрела

Оффлайн sqrt

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #2 : 26 Сентябрь 2009, 17:20:10 »
4 звезды
5 корабль
9 жизнь
12 лжец

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6798
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #3 : 26 Сентябрь 2009, 19:23:49 »
Ptil и sqrt, всё верно, кроме (12).
(6) - трава.

Осталось:
2. Что делает горькое сладким?
3. Что вместе и существует и не существует?
10. Уверенность в том, чего не понимаешь и что считаешь чудесным.
11. Страж истории.
12. Изменник души.
14. Я видел, как мертвое родило живое, и дыхание живого истребило мертвое.

Оффлайн zavval

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 421
    • Просмотр профиля
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #4 : 26 Сентябрь 2009, 20:38:23 »
2. голод
10.вера
11.буква
12.слово
3.ничто
14.огонь

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6798
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #5 : 27 Сентябрь 2009, 02:55:33 »
Всё верно.

Оффлайн Илья

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3617
    • Просмотр профиля
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #6 : 28 Сентябрь 2009, 04:03:32 »
А я бы на 11 ответил Время :) Всем стражам - страж :)

Оффлайн zavval

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 421
    • Просмотр профиля
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #7 : 28 Сентябрь 2009, 15:43:31 »
Почему время? :)Оно является свидетелем, но не стражем истории. :)"Написанное пером - не вырубишь топором!" Поэтому буква и сторожит историю  ;D

Оффлайн Илья

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3617
    • Просмотр профиля
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #8 : 28 Сентябрь 2009, 19:02:23 »
Потому что время надежно охраняет прошлое, туда уже не вернутся и ничего не изменить :)

Оффлайн ptil

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3091
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #9 : 28 Сентябрь 2009, 19:05:13 »
Потому что время надежно охраняет прошлое, туда уже не вернутся и ничего не изменить :)
Так думают только историки.
У физиков есть и другие гипотезы :)

Оффлайн Илья

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 3617
    • Просмотр профиля
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #10 : 28 Сентябрь 2009, 19:06:19 »
Вы намекаете на машину времени? :)

Оффлайн ptil

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3091
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #11 : 28 Сентябрь 2009, 19:18:48 »
Вы намекаете на машину времени? :)
Не совсем.
В свое время мне довелось послушать очень интересный курс лекций о многовариантной истории. Основная идея - чем глубже в прошлое, тем менее оно (прошлое) определено. Условно говоря, про события 100-летней давности мы в принципе не можем утверждать, что те или иные мелкие события имели место. А скажем, про двухтысячелетнюю историю все настолько неопределено, что можно строить несколько вариантов событий. И для каждого варианта будут находиться подтверждения в виде летописей, археологических находок и т.д. И каждый вариант будет правильным, т.е. история неоднозначна. Причем неоднозначность не в том, что по разному трактуются одни и те же события, а в том, что события были разными в разных вариантах истории.

Оффлайн Леонид

  • Глобальный модератор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 6798
    • Просмотр профиля
    • Домашняя страница
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #12 : 28 Сентябрь 2009, 19:55:56 »
Отсюда вывод: ещё неизвестно, действительно ли Алкуин сочинил в VIII веке эту загадку; действительно ли он утверждал, что отгадка к ней - буква, или, может быть, в каком-нибудь варианте истории отгадкой должно быть "время". ;)

По существу: неясно, как объективная многовариантность какого-то отрезка истории может зависить от того, с какого расстояния мы смотрим на этот отрезок? И почему это касается только незначительных событий?

Оффлайн zavval

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 421
    • Просмотр профиля
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #13 : 28 Сентябрь 2009, 20:17:24 »
Потому что время надежно охраняет прошлое, туда уже не вернутся и ничего не изменить :)
Время, как раз обычно, разрушает прошлое, нежели созидает и охраняет его! ;DПричём настолько, что порою и Буква не спасает!!!Не надо перемещаться в древность! Посмотрите, как сегодня переписывается история Второй мировой войны, голодомор 30-х в изестных нам странах! А сколько "белых пятен" в нашей недавней новейшей истории! И везде - человеческий фактор! У нас начали её "переписывать"  с хрущёвской "оттепели" и до самого развала Союза. Ну, а что "натворили" постсоветские "горе-историки" - это уже отдельная тема! ;D

Оффлайн ptil

  • Администратор
  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 3091
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Загадки Алкуина
« Ответ #14 : 28 Сентябрь 2009, 20:48:11 »
По существу: неясно, как объективная многовариантность какого-то отрезка истории может зависить от того, с какого расстояния мы смотрим на этот отрезок? И почему это касается только незначительных событий?
Степень неопределенности зависит от "удаленности" от нас рассматриваемого события. На лекции это объяснялось свойствами пространства-времени. Подробностей уже не помню :)
Это касается всех событий, просто неопределенность проявляется сначала на незначительных событиях. А чем глубже в прошлое, тем более крупные события становятся неоднозначными. Появляются пробелы, и разные варианты, которые могут противоречить друг другу. И чем дальше, тем больше пробелов, и больше расхождений между вариантами.

Вот ссылка на часть лекций: http://grandmir.ru/guz/index.html. Собственно, в первой лекции написано о том, что я имел в виду.
P.S. Есть полная книга: Гуц А.К. "Многовариантная история России", но в электронном виде я ее не нашел. Зато есть в бумажном варианте с автографом автора :)