О смысле жизни

[Xist]

Зачем все так усложнять? Действительное и является действительным.
Подскажите мне пожалуйста "нерационально принятые постулаты".

[hripunov]

Зачем все так усложнять? Действительное и является действительным.
Подскажите мне пожалуйста "нерационально принятые постулаты".

Пятая аксиома евклидовой геометрии /как, впрочем, и остальные/....

[Xist]

"Через точку А вне прямой а в плоскости, проходящей через А и а, можно провести лишь одну прямую, не пересекающую а."
Вы про это? Помоему это полностью логично и рационально, как впрочем и все остальные аксиомы. Это как доказывать, что 1+1=2.
Неужели необходимо доказывать столь очевидные вещи?

[hripunov]

Доказывать аксиомы не нужно, потому, что это невозможно по определению.
Аксиома - это базовое положение которое эмпирически достоверно в рамках данной теории. В рамках - не более того.

[hripunov]

"Через точку А вне прямой а в плоскости, проходящей через А и а, можно провести лишь одну прямую, не пересекающую а."
Вы про это? Помоему это полностью логично и рационально, как впрочем и все остальные аксиомы. Это как доказывать, что 1+1=2.
Неужели необходимо доказывать столь очевидные вещи?

Где же тут логичность? Это - только эмпирические предпосылки для создания какой-то логичной взаимоувязанной системы, которая будет действовать там, где мы условно примем верными эти эмирические предпосылки / кстати, иногда не всегда эмпирические, а иногда и "высосанные из пальца", в таком случае это будут не аксиомы, а постулаты для очередной формально выстроенной теории/.
В случае евклидовой геометрии - она создана на базе этих аксиом и действует только там, где приняты эти аксиомы.
На неевклидовой плоскости  она не действует, а превращается в "нелогичные" и "нерациональные" теоремы.

Да и 1+1=2 мы не везде можем применить.
Наверное, формулировка "одна бесконечная вселенная плюс еще одна бесконечная вселенная равно две бесконечные вселенные" любому покажется нелогичной и не рациональной.

[Xist]

Да и 1+1=2 мы не везде можем применить.

Тут имеется ввиду исключительно абстракция, а абстрактно 1+1=2 всегда, по крайней мере в 2+ ичных системах

По-вашему, когда я пью чай, я не "знаю", что пью чай, а именно "верю", что пью чай?

А вобще я могу написать тут пару абзацев текста относительно рациональности/нерациональности. Но я чувствую, что не вы меня, не я вас не переубежу, и не верю, что верующий может переубедить неверующего. И смысла бесконечного спора я что-то не вижу.

[hripunov]

Мы, вроде бы и не спорили.
 Я просто включился в диспут, потому что меня заинтересовала мысль о "достоверности только рационально доказанного".
Вот я и высказал мысль о том, что человек /типа атеист/, который говорит о том, что можно верить только в рационально доказанное - либо лукавит,  либо заблуждается. Что либо "рационально доказать" можно только в рамках искусственно ограниченной системы. Это тоже очень полезно - ограничивать систему, но это не способ познать  все.

[Xist]

По-вашему, когда я пью чай, я не "знаю", что пью чай, а именно "верю", что пью чай?

[hripunov]

По-вашему, когда я пью чай, я не "знаю", что пью чай, а именно "верю", что пью чай?

Конечно, пьете!  И аппетит вам не портит вера /сейчас , доверие/ , что это именно чай.

[Xist]

Странный ответ какой-то)
Вобщем вы сказали, что нет рационального понимания, можно только верить или не верить, значит, я всего лишь верю, что пью чай

[hripunov]

Я того не говорил!  Рациональное понимание есть и оно очень важно. И все же оно называется таковым, потому, что рядом идет "нерациональное". И  нельзя сказать, что одно правильное, другое ошибочное.

[Xist]

А что-то вроде рационального понимания, основанного на рассуждениях, не бывает, нет?

По-моему, нет.

Ну да ладно.

А вобще неправильно поняты слова о том, что атеист НИ ВО ЧТО НЕ ВЕРИТ. Ни во что верить невозможно. Атеист не верит в то, что нелогично или нерационально) Существование Бога нерационально, атеист в него не верит. А те, кто не верит просто чтобы не верить, не атеисты, а позеры.

[Elvis]

А в чем смысл жизни?

Жизнь стремится к смерти,епт,не ужели смысл?

[Орланда]

Лично для меня смысл жизни состоит в совершенствовании.

[Леонид]

Это оставляет немало вопросов: в чём именно нужно совершенствоваться; какое состояние считать совершенным; достижимо ли это состояние; один ли путь для всех; можно ли как-то всё это обосновать и т.п.