Автор Тема: Большой адронный коллайдер  (Прочитано 2960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ams

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
Большой адронный коллайдер
« : 25 Сентябрь 2010, 03:14:27 »
Очень простой вопрос: в каком случае столкновение двух протонов происходит при большей энергии - при их лобовом столкновении, когда каждый из протонов движется со скоростью v, или же когда протон на скорости 2v налетает на покоющийся протон?

Оффлайн kinder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #1 : 25 Сентябрь 2010, 04:26:29 »
а если v=2c/3 ?  :D

Оффлайн ams

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #2 : 25 Сентябрь 2010, 15:10:40 »
Очевидно, что v < c/2. Пусть, например, v = 3.141592 м/c :) Так в каком случае?  ;)

Оффлайн CD_Eater

  • Эксперт
  • ******
  • Сообщений: 1906
    • Просмотр профиля
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #3 : 25 Сентябрь 2010, 19:10:30 »
А что получится, если столкнуть два протона?   :-\
И что такое энергия столкновения?
И столкнутся ли они вообще, ведь одноимённые заряды отталкиваются.

Оффлайн bobrfantom

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #4 : 25 Сентябрь 2010, 19:25:08 »
я в физике ничего не шарю, но если формула E=MC^2 тут уместна, и С=v протона во втором случае (соответственно для первого случая v=0.5с), то во втором случае E больше :)

Оффлайн ams

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 200
    • Просмотр профиля
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #5 : 25 Сентябрь 2010, 19:40:58 »
Если столкнуть два протона, то может получиться много чего, причем как раз чем больше энергия столкновения, тем более всего разного может получиться :) При низких скоростях они сталкиваются как бильярдные шарики, так что на выходе будут опять лишь два протона, а при больших скоростях оттуда полетят сначала всякие мезоны, а потом и вообще черт знает что. Но задачка не про это, она по теории относительности. Во втором случае энергия столкновения действительно будет больше, так как если один протон покоится, а второй налетает со скоростью 2v, то в системе центра масс мы получим лобовое столкновение протонов, которые летят друг к дружке с одинаковой скоростью, которая больше v. Чем ближе v к c/2, тем больше эта разница. Вместо протонов, разумеется, можно представить что угодно, хоть два яблока.
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2010, 19:43:20 от ams »

Оффлайн DmitryX

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #6 : 30 Октябрь 2010, 17:01:10 »
Да во втором случае энергия больше. Закон сохранения никто не отменял, а чем с большей скоростью летит частица, тем у неё масса больше(причём зависимость нелинейная), а значит больше m*c^2.

Оффлайн кот

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
    • Просмотр профиля
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #7 : 26 Февраль 2011, 21:26:57 »
W1=mv^2   W2=2mv^2 значит во 2 случае энергия больше без всякой т о (при релятивистских скоростях). или я е прав?

Оффлайн IaM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #8 : 03 Август 2011, 22:42:53 »
когда налетит на покоящийся протон скорость будет больше и равняться 2v,а в другом случае равна 2vc*c/(c*c+v*v)
Насчет формулы энергии (покоя) там нельзя заменить скорость света на релятивиской скоростью.не по понятием это

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #9 : 27 Ноябрь 2011, 12:53:34 »
Вопрос не имеет смысла: частицы в ускорителях всегда сталкиваются на околосветовых скоростях, так что никаких 2v
(и поэтому говорят не о скорости частицы, а о ее энергии).
А вот другой вопрос (массы покоя частиц одинаковы) :
А) Пусть частица с энергией 2E налетает на покоящуюся частицу
Б) Пусть частица с энергией Е сталкивается со  встречной частицей, тоже энергии Е.

Где выделится больше энергии?
Ответ: в Б) причем, возможно, в сотни и более раз (чем больше E, чем больше выигрыш).
По этой причине возникли ускорители на встречных пучках.
« Последнее редактирование: 27 Ноябрь 2011, 13:00:20 от zer0 »

Оффлайн oleg_k111

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #10 : 17 Февраль 2012, 17:47:41 »
Очень простой вопрос: в каком случае столкновение двух протонов происходит при большей энергии - при их лобовом столкновении, когда каждый из протонов движется со скоростью v, или же когда протон на скорости 2v налетает на покоющийся протон?
Вопрос поставлен некорректно, поэтому никто ничего не понял.
В таких задачах надо обязательно указывать порядок v.
Если v<<c, то энергия будет одинакова в обоих случаях, и решается эта задача без СТО по всем известной формуле: E=mv^2/2.

Оффлайн zer0

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 688
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Большой адронный коллайдер
« Ответ #11 : 17 Февраль 2012, 18:50:54 »
Если не поняли ВЫ, это не значит "Никто".
Или считаете, что только Вы и поняли и растолковываете нам, неучам  ???